عليكم السلام ورحمة الله
أخى الكريم
بالطبع يمكنك اجبار والد الطفل على تسليمه
لمن لها حق الحضانة الآن بموجب تحرير
محضر بقسم الشرطة يفيد امتناعه عن تسليم
الطفل أكثر من مرة بواسطة قسم الشرطة
وطبعا معكم الأوراق الرسمية التى تفيد ذلك
عنها
سيعرض المحضر على النيابة ومن حقكم
ساعتها طلب ضبط واحضار الوالد الممتنع
عن التسليم وساعتها سيصبح من حق
رجال الشرطة الدخول بالقوة الى مسكنه وتنفيذ
الحكم
أو
ارسال المحضر لمحكمة الجنح للحكم عليه بالحبس
لعدم تنفيذ حكم تسليم الطفل الى من لها حق الحضانه

ولا أنصح الجدة الى المطالبة بقيمة السدس ما دام للمرحومة
أولاد ولعدم تأصيل العداوة مع هذا الزوج
وما عند الله خير وأبقى

وبالتوفيق

شكرا سيدى العزيز على اهتمامك وسرعة ردك
ما هو الورق الذى تقصده بالظبط؟ توجد احكام تنفيذ لكن المحضر رفض اعتباره ممتنعا
بالنسبة لمسالة تاصيل العداوة فللاسف لم يعد لها معنى فالزوج قام باختطاف الطفى مستغلا ثقتنا فيه وتعاملنا معه بالحسنى وتم تحرير محضر بذلك كما انه قام بتحرير عدة محاضر كيدية لنا واتى بشهود لكنها مسالة انتهت والحمد لله وفى الحقيقة انما هى مسالة طباع ليس سهلا ان تجنح الى السلم مع من تعود على ضرب والده ومنازعته فى القضاء منذ نشأ
فى الواقع اختى كانت تحتاج الى الصيغة التى تطالبه بها بالسدس الخاص بالقائمة والمؤخر وكيف تتم

الأوراق التى أقصدها
هى حكم الحضانة
واعلان هذا الحكم له 000
أما المطالبة بنصيب الجدة
فسيكون كالآتى :-
رفع دعوى فرز وتجنيب بقيمة
نصيب الجدة وهو السدس فى
مؤخر الصداق ونصيب السدس
فى ما تركته ابنتها من منقولات
أما م المحكمة المدنية الجزئية
التابع لها محل سكن هذا الأب 0

ونصيحة
احسب قيمة المنقولات الآن ( مستعمله )
وقيمة السدس فى مؤخر الصداق 000
مع ما ستتكبده من مصروفات القضية
وأمانة الخبير والجلسات وكذلك الوقت !!!

اذا كان ما ستحصل عليه أعلى وأكبر مما
ستكلفكم هذه الدعوى فتوكل على الله 000

الأوراق المطلوبة :-
صورة قائمة المنقولات 0
اعلام الوراثة 0
صورة قسيمة الزواج
شهادة الوفاة 0

أما الصيغة فهى كالآتى :-


دعوى فرز وتجنيب
انه فى يوم ............... الموافق...... /...../ ......
بناء على طلب السيدة /..........................المقيمة ...............
ومحلها المختار مكتب الاستاذة /...............المحامية الكائن ........................
انا........... محضر محكمة......... الجزئية قد انتقلت فى التاريخ المذكور اعلاه واعلنت :
-السيد /................ عن نفسه ويصفته ولى طبيعى على ابنه القاصر / .......... المقيم................مخاطبا مع................. /


واعلنتهم بالأتى


الطالبة جدة للمرحومة ........... التى توفت بتاريخ ........ ونركت ورثة شرعيين وهم 00000
ومنهم الطالبة 0
-وحيث أن الطالبة لها نصيب السدس شرعا فى ما تركته مورثتها فى ما تركته على النحو التالى :-
مؤخر الصداث لدى المعلن اليه وقدره 00000 جنيها 0
وكذلك قائمة منقولاتها الزوجية وقدرها 0000 جنيها 0
وحيث يهم الطالب انهاء حاله الشيوع هذه ليتمكن كل شريك من الانتفاع بحصته المفرزة وبما انهم لم يتمكنوا من التقسيم بالاتفاق الامر الذى اضطر الطالب الى رفع هذه الدعوى طبقا لنص الماده 836 من القانون المدنى والتى تنص على انه :
1- إذا إختلف الشركاء فى إقتسام المال الشائع ، فعلى من يريد الخروج من الشيوع أن يكلف باقى الشركاء الحضور أمام المحكمة الجزئية .

2- و تندب المحكمة إن رأت وجها لذلك ، خبيرا أو أكثر لتقويم المال الشائع وقسمته حصصا إن كان المال يقبل القسمة عينا دون أن يلحقه نقص كبير فى قيمته

بناء عليه
انا المحضر سالف الذكر قد انتقلت فى التاريخ المذكور اعلاه الى حيث المعلن اليهم وسلمتهم صورة من هذه الصحيفة وكلفتهم بالحضور امام محكمة ............ الجزئية الكائن مقرها فى .............. امام الدائرة ( ) مدنى وذلك بجلستها العلنية التى ستنعقد فى تمام الساعة التاسعة وما بعدها من صباح يوم ................ الموافق ..../..../........ وذلك ليسمع المعلن إليهم الحكم بندب خبير تكون مهمته فرز وتجنيب حصة الطالب البالغ قدرها ............ على الشيوع فى قائمة المنقولات الزوجية مع الزام المعلن اليه بالمصروفات ومقابل اتعاب المحاماه وشمول الحكم بالنفاذ المعجل طليق من قيد الكفاله , مع حفظ كافة الحقوق القانونية الأخرى للطالب .
ولأجل العلم /




والسند القانونى لكى نص المادة 836 من القانون المدنى :-
ولكنى أرفقت لكم باقى المواد للاسترشاد والتفهم من جانبكم :-



مادة 836 – (1) إذا أختلف الشركاء فى أقسام المال الشائع فعلى من يريد الخروج من الشيوع أن يكلف باقى الشركاء الحضور أمام المحكمة الجزئية .
(2) وتندب المحكمة إن رأت وجها لذلك خبيرا أو أكثر لتقويم المال الشائع وقسمته حصصا إن كان المال يقبل القسمة عينا دون أن يلحقه نقص كبير فى قسمته .
مادة 837 – (1) يكون الخبير الحصص على أساس أصغر نصيب حتى لو كانت القسمة جزئية ، فإن تعذرت القسمة على هذا الأساس جاز للخبير أن يجنب لكل شريك حصته .
(2) وإذا تعذر أن يختص أحد الشركاء بكامل نصيبه عينا ، عوض بمعدل عما نقص من نصيبه .
مادة 838 – (1) تفصل المحكمة الجزئية فى المنازعات التى تتعلق بتكوين الحصص وفى كل المنازعات الأخرى التى تدخل فى اختصاصها .
(2) فإذا قامت منازعات لا تدخل فى اختصاص تلك المحكمة كان عليها أن تحيل الخصوم إلى المحكمة الابتدائية ، وأن تعيين لهم الجلسة التى يحضرون فيها ، وتقف دعوى القسمة إلى أن يفصل نهائيا فى تلك المنازعات .
مادة 839 – (1) متى انتهى الفصل فى المنازعات وكانت الحصص قد عينت بطريق التجنيب ، أصدرت المحكمة الجزئية حكما بإعطاء كل شريك النصيب المفرز الذى إليه .
(2) فإن كانت الحصص لم تعين بطريق التجنيب ، تجرى القسمة بطريق الاقتراع ، وتثبت المحكمة ذلك فى محضرها وتصدر حكما بإعطاء كل شريك نصيبه المفرز .
مادة 840 – إذا كان بين الشركاء غائب أو كان بينهم من لم تتوافر فيه الأهلية ، وجب تصديق المحكمة على حكم القسمة بعد أن يصبح نهائيا ، وذلك وفقا لما يقرره القانون .
مادة 841 – إذا لم تكن القسمة عينا ، أو كان من شأنها إحداث نقص كبير فى قيمة المال المراد قسمته ، بيع هذا المال بالطريق المبينة فى قانون المرافعات ، وتقتصر المزايدة على الشركاء إذا طلبوا هذا بالإجماع.
مادة 842 – (1) لدائني كل شريك أن يعارضوا فى أن تتم القسمة عينا أو أن يباع المال بالمزاد تدخلهم ، وتوجه المعارضة إلى كل الشركاء ، ويترتب عليها إلزامهم أن يدخلوا من عارض من الدائنين فى جميع الإجراءات ، وإلا كانت القسمة غير نافذة فى حقهم ويجب على كل حال إدخال الدائنين المقيدة حقوقهم قبل رفع دعوى القسمة .
(2) أما إذا تمت القسمة ، فليس للدائنين الذين لم يتدخلوا فيها أن يطعنوا عليها إلا فى حالة الغش .
مادة 843 – يعتبر المتقاسم مالكا للحصة التى ألت إليه منذ أن تملك فى الشيوع وأنه لم يملك غيرها شيئا فى بقية الحصص.
مادة 844 – (1) يضمن المتقاسمون بعضهم لبعض ما قد يقع من تعوض أو استحقاق لسبب سابق على القسمة ، ويكون كل منهم بنسبة حصته أن يعوض مستحق الضمان ، على أن تكون العبرة فى تقدير الشيء بقيمته وقت القسمة . فإذا كان أحد المتقاسمين معسرا ، وزع القدر الذى يلزمه على مستحق الضمان وجميع المتقاسمين غير المعسرين .
(2) غير أنه لا مح للضمان إذا كان هناك اتفاق صريح يقضى بالإعفاء منه فى الحالة الخاصة التى نشأ عنها ، ويمتنع الضمان أيضا إذا كان الاستحقاق راجعا إلى خطأ المتقاسم نفسه .
مادة 845 – (1) يجوز نقض القسمة الحاصلة بالتراضي إذا أثبت أحد المتقاسمين أنه قد لحقه منها غبن يزيد على الخمس ، على أن تكون الغبرة فى التقدير بقيمة الشيء وقت القسمة .
(2) ويجب أن ترفع الدعوى خلال السنة التالية للقسمة . وللمدعى عليه أن يقف سيرها ويمنع القسمة من جديد إذا أكمل للمدعى نقدا أو عينا ما نقص من حصته .
مادة 846 – (1) فى قسمة المهيأة يتفق الشركاء على أن يختص كل منهم بمنفعة جزء مفرز يوازي حصته فى المال الشائع ، متنازلا لشركائه فى مقابل ذلك عن الانتفاع بباقي الأجزاء . ولا يصح هذا الاتفاق لمدة تزيد على خمس سنين . فإذا لم تشترط لها مدة أو انتهت المدة المتفق عليها ولم يحصل اتفاق جديد ، كانت مدتها سنة واحدة تتجدد إذا لم يعلن الشريك إلى شركائه قبل انتهاء السنة الجارية بثلاثة أشهر أنه لا يرغب فى التجديد .
(2) وإذا دامت هذه القسمة خمس عشرة سنة ، انقلبت قسمة نهائية ، ما بم يتفق الشركاء على غير ذلك . وإذا حاز الشريك على الشيوع جزءا مفرزا من المال الشائع مدة خمس عشرة سنة ، افترض أن حيازته لهذا الجزء تستند إلى قسمة مهيأة .
مادة 847 – تكون قسمة المهاياة أيضا بأن يتفق الشركاء على أن يتناوبوا الانتفاع بجميع المال المشترك ، كل منهم لمدة تتناسب مع حصته .
مادة 848 – تخضع قسمة المهاياة من حيث جواز الاحتجاج بها على الغير ومن حيث أهلية المتقاسمين وحقوقهم والتزاماتهم وطرق الإثبات لأحكام عقد الإيجار ، مادامت هذه الأحكام لا تتعارض مع طبيعة هذه القسمة .
مادة 849 – (1) للشركاء ان يتفقوا أثناء إجراءات القسمة النهائية على أن يقسم المال الشائع مهاياة بينهم وتظل هذه القسمة نافذة حتى تتم القسمة النهائية .
(2) إذا تعذر اتفاق الشركاء على قسمة المهاياة ، جاز للقاضي الجزئي إذا طلب منه ذلك أحد الشركاء أن يأمر بها ، بد الاستعانة بخبير اقتضى الأمر ذلك .
وبالتوفيق

شكرا على التوضيح
بس كان عندى استفسار اللى انا فهمته ان الموضوع هيكون قسمة اتفاقية على ارث المرحومة وفى الحقيقة ده كان شىء مقلق بالنسبة لنا لان والدنا كان ترك عقارين وكنا عملنا قسمة بعد وفاته (كنت انا واختى المتوفية قصر حينها)فاتعملت القسمة بين امى بشخصها وبصفتها وصية وبين اختنا الكبرى نص على ان يكون احد العقارين لى والاخر للبنات فهل يمكن لهذه الدعوة ان تفتح هذا الموضوع الذى مر عليه حوالى 12عام وتتطرق اليه مع ملاحظة عدم وجود اى تفاهم بينا وبين زوج اختى الذى بالتاكيد سيحاول الطعن فيه حتى لمجرد المشاكسة
بالمناسبة انا فعلا حاسس انى مزعج اوى بس فى سؤال تانى ازاى اعرف مكان عمله الجديد من وزارة التعليم علشان اعلانات التنفيذ وكده

يا غالى
ليست قسمة اتفاقية
انما هى دعوى فرز وتجنيب فى ما تركته أختك المرحومة فقط
أما القسمة الاتفاقيةالتى كانت بينكم فى ميراث والدكم فلا دخل لنا بها الآن

أخى الكريم الدعوى حدد بطلبات المدعى فى دعواه فقط
فلا تقلق
يعنى عند رفع الدعوى ستذكر ممتلكات أختك فقط وهى :-
المؤخر
قائمة المنقولات
ما تمتلكه هى من عقارات فقط

الحل بسيط جدا
أى شخص من طرفكم لا يعرفه هو ( صديق عمل مثلا )
ويسأل عنه فى المدرسة القديمة على أساس أنه معه ظرف
مغلق ويريد تسليمه اليه
على طول سيذكرون له محل عمله وتليفونه المحمول كمااااان
وباريت تدعى أنك ولى أمر تلميذ وتحتاجه فى أمر خاص
أو تسأل فى الادارة التعليمية التابع لها مقر عمله القديم
فكر وستصل ان شاء الله

وبالتوفيق يا غالى

اكرر شكرى من جديد
ما قصدته فى الواقع هو تخوفنا من تنبهه الى الامر اصلا فهو كما اذكر لا يعلم عن وجود عقد قسمة فربما لو عرف فكر فى ان يضايقنا باى شكل (هو محترف فى ذلك وفاضى على عكسنا بصراحة)
فالحديث عن املاكها العقارية سيستلزم اظهار اوراقنا وحديثنا عنها وعن وجود قسمة ولن يقتنع ابدا انها عادلة وحتى لو اقتنع فلا فرق وهو ما تخوفت منه فنحن نخشى بشدة ان يطعن فى صحة القسمة التى جرت من 12 عام على اعتبار ان المتوفية كانت قاصر حينها مثلا او باى حجة هلى فعلا يمكنه الطعن فى العقد؟ وكنا نتمنى وجود طريق لا يتطرق الا العقارات اطلاقا كان يكون موجها للقائمة والمؤخر فقط مع العلم ان والدتى لا ترغب بنصيبها فى العقار اصلا لان اختى اوصت شفويا بان يكون لولدها كما اننا اصلا لم نفكر فى موضوع المطالبة الا كوسيلة ضغط ليس غرضها الحصول على القيمة فعلا فلو سلمنا الولد لن نطالب بها بل لن نسبب له مشاكل فى رؤيته او نفقته فنحن نتمنى وسيلة لا يذكر فيها اى عقار
حاولنا كثيرا معرفة مكان عمله الجديد لكننا فشلنا بكل الطرق الودية حيث نثر عدد كبير من المعلومات الخاطئة حول مكان عمله الجديد لخبطنا جدا اما فى الادارة فقد اوصاهم الا يتكلموا معنا وعاملونا بشكل سىء جدا فكنت اسال عن وجود وسيلة قانونية محدد للوصول اليه عن طريق الوزارة او ارسال اعلانات اليه من خلالها

يا غالى
اذن ارفع دعوى مطالبة بقيمة السدس فى المؤخر
وقائمة المنقولات ولا تتطرق الى العقار
أمام المحكمة المدنية الجزئية

أما مسألة العنوان فالاعلان يكون فى آخر موطن
معلوم له والا يعلن فى مواجهة النيابة وبذلك
يكون الاعلان سليم قانونا

اشكرك سيدى العزيز
اذن نرفع دعوى بنفس الصيغة التى اوضحتها لنا اعلاه نذكر فيها المؤخر والقائمة فقط ؟بنفس صيغة الفرز والتجنيب ام بصيغة اخرى؟
بالنسبة للاعلان كنت اقصد هل يمكن التقدم بشكوى الى وزارة التعليم توضح امتناعه عن تنفيذ حكم ام ان هذا تصرف غير ممكن؟

نعم بصيغة دعوى المطالبة
أما التربية والتعليم فلن تفيدك
فى شىء للأسف الشديد
ونصف مدرسى البلد عليهم أحكام
قضائية للأسف الشديد
( وعذرا اخوانى المدرسين الشرفاء )
( فلا أقصدكم أنتم )

على الله مشرفنا الغالى والحبيب أحمد عاطف
ما يخش هنا ويقرأ هذه المشاركة
ها يقلب على الدنيا واحنا مش حمله

معاك حق يا استاذى بالنسبة لاليات التنفيذ فى البلد عموما
انا اعرف واحد اتحكم عليه فى شيك بدون رصيد خمس سنين وفضل عايش حياته طبيعى مش هربان حتى لحد مخلصم بصراحة ده ظلم
على كل حال منكرش ان جزء كبير من المشكلة ان انا واختى ووالدتى مش بتوع مشاكل يعنى لو كان هو مكانا كان نفذ بكل بساطة وهنروح بعيد ليه مهو من غير حكم ولا غيره خطف مننا الولد من الاول
وبصراحة انا عارف ان كل مهنة فيها الكويس والوحش بس الاساتذة المحاميين اللى اتعاملنا معاهم ربنا يسامحهم بقى مكنوش على مستوى اخلاقيات مهنتهم لو حكيت لحضرتك عملو ايه مش هتصدق كفاية الاستاذة اللى فضلت 8 شهور بتخدعنا وتالف حكايات طويلة عن اللى بتعملو فى الجلسات الوهمية والتنفيذ وهى اصلا عمرها محضرت اى حاجة لدرجة ان الجلسات كانت بتم غيابى فى مواعيد متعرفهاش هى بس ربنا سترها معانا ووالله معملنا معاها اى مشكلة بالعكس والله العظيم كانها معملتش كده خالص ياريت نلاقى محامى بيعرف ربنا يقف جنبنا
على كل حال اختى كان لها استفسار اخير بخصوص عقد القسمة الاتفاقية هو كده سليم ومفيش خوف انه يطعن لنا فيه مع العلم ان اختى المتوفية كانت قاصر وقت كتابته؟
واخيرا بسالكم كلكم الدعاء لينا بالنصر ربنا لوحده يعلم العذاب اللى شايفاه والدتى بسبب غياب ابن بنتها اللى راحت منها وهى عروسة جديدة دا غير انها عارفة اد ايه هو متبهدل وربنا كبير

كان الله فى عونكم أخى الكريم
وأنا أعلم أن هذه النوعيه من القضايا
ذات طابع انسانى كبير وحساس للغايه
لأن النصر فيه هو نصر ادبى لحفظ الحقوق

عموما :-
اعلم يا غالى الآتى :- أن صاحب الصفة الوحيد فى التكلم بأى شان
بخصوص الصغير هو - والدتك - لأنها الحاضنة
بمعنى اذا كان الصغير فى مدرسة فيحق لوالدتك أخذ الصغير والعودة
به لمنزلكم أو أخذه من أى مكان يكون متواجد فيه ولا يحق لأباه
الان أن يعترض أو ان يتدخل فى أى شأن من شئوون الصغير

وعموما تجاوزات اخواننا المحامين للأسف عديدة ولا داعى لذكرها
لأن الكل يعلمها علم اليقين
وفقك الله يا غالى

معلش انا اسف حضرتك مجاوبتنيش بخصوص عقد القسمة الاتفاقية ومدى قدرته على الطعن فيه لان الامر ده قلقنا جدا
بالنسبة للولد هو معاه اصلا احنا فشلنا فى تنفيذ الحكم ومش عارفين نتصرف هو كان عمره 9 شهور لما خطفه ودلوقت يتعدى سنتين

أخى الكريم
عقد القسمة الاتفاقية صحيح ولا غبار عليه
لأن كافة العقود التى يبرمها الوصى يحق
للصغير عند بلوغه سن الرشد الطعن عليها
فان مرت سنه - على ما أذكر - دون أن يطعن
فيه اعتبر التصرف نافذا فى حقه

وأما الزوج فليست له صفه قانونية فى الطعن
على عقد لم يكن طرفا فيه

لذا فلا داعى مطلقا للقلق بخصوص هذا الشق

وعموما خذ هذه اللفته المهمه :-
تعرف ان من حق والدتك أن ترفع دعوى نفقة صغير
على والده الخاطف باعتبارها صاحبة الحق فى حضانته
بموجب الحكم الذى معها
وهذه ستعتبر وسيلة ضغط قانونية رهيبة عليه
ولن يستطيع الاحتجاج بخطفه أو كونه معه قانونا
وسيحكم ضده فى جميع الأحوال بنفقة صغير شهريا
وبعدها دعوى حبس عليه
وما الى ذلك
يعنى ممكن تعقدوا فى عيشته
وسيأتى اليك متوسلا لانهاء هذا النزاع

تقبل تحياتى

وبالتوفيق يا غالى

اشكرك جدا جدا جدا
الحل ده فكرنا فيه قبل كده بس قالولنا مينفعش لان الولد مش معاكم انما مدام حضرتك شايف كده يبقى رايك صح انا هشوف ظروف اختى تسمح ولا لا ولو مكنش هدور على اى حد يقدم الدعوى باذن الله
هو مشكلته من الاول مشكلة فلوس وكان خايف لنطالبه بنفقة فكده ممكن فعلا يرتجع ويرجع الولد خصوصا اننا فعليا مش عايزين منه اى حاجة هو بس يجيب الولد وولا هنطلب فلوس ولا حتى هنحرمه منه وان كانت المشكلة فى ماما برضه ربنا يسهل ونقنعها ترفع قضية اصلها بتخاف منه ومش عايزة مشاكل هى نفسها بس تضم الولد وبعدين تحايل الاب وترضيه باى طريقة لكن للاسف انا واثق ان اسلوبها ده مينسبوش وابسط دليل انه خطف الولد من على ايدها فى الشارع وجرى بيه لانها امنت له وخرجت معاه



على فكرة كمان هو مستانف حكم الضم بتاع الحضانة اصلا ومدخل والدته كخصم سورى بتطالب بحضانة الولد من امى وبيقول لان امى مريضة وجايب صور من بطاقة علاجية تخصها فى مستشفى معرفش وصلها ازاى( وكان تقرير الخبير (المريب)فى صالحه ) لكن المحكمة مخدتش بيه فى الحكم الاولانى فربنا يستر بالنسبة للاستئناف وميخدوش بيه برضه ولا بالصور والتقارير اللى عمال يجيبها كمان والله امى مبتنمش الليل بسبب الاستئناف ده خاصة انها حاسة ان القاضى عصبى ومبيعرفوش يكلموه
كونه مستانف ملهاش تاثير على جنحة عدم التنفيذ والنفقة والاهم الاستئناف ده مضمون ولا خطر وايه اوجه الخطورة فى الاستئناف والمفروض نتصرف ازاى فيه عشان نضمنه



انا اسف انى بثقل عليك كده وبسالك تانى للمرة مش عارف الكام بس بجد انا فعلا مش لاقى حد الجأ له او استفسر منه
ياريت حضرتك تجاوبنى بخصوص الاستئناف مدى خطورته عموما وتاثيره على الحاجات التانية زى مقلت وانا باذن الله اول مربنا يقدرنا على اتخاذ اى خطوة هبلغك