X

دعوي فرز و تجنيب

مُسْتَشارُكَ القّانُونيْ

 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • إستشارة قانونية
    Thread Author
    استشارات قانونية
    • Sep 2018 
    • 6414 

    السلام عليكم...

    كيف الحال أستاذنا...

    أن شاء الله تكون بألف خير...

    كان ليه أستفسار...

    عرض أمامي دعوي فرز وتجنيب لكن هناك مشكلة لا أستطيع معرفة حلها...

    هذا العقار المراد فرزه وتجنيب أنصبة الملاك علي الشيوع به شقق و جراج...

    وليس هناك من مشكلة في الشقق...

    لكن المشكلة في الجراج كيف يفرز ويجنب؟

    مع العلم أن البيت يعني للمالك له الكثير حيث أن البيت هو بيت الأباء والأجداد ولا يريد أن يفرط في شيء منه لكن الأمر كله هو أن الملك من حقه أن ينتفع بالعين وهذا هو جوهر الملكيه وحيث أن حالة الشيوع لا تعطيه مثل هذا الحق فقرر أن يتخلص منها.

    أرجوا من أستاذنا التوضيح...


  • gamal gamal
    محامى ومستشار قانوني
    • Sep 2018 
    • 5088 
    • 120 
    • 163 

    #2

    عليكم السلام ورحمة الله
    أخى الفاضل
    هناك أربع حالات مشهورة لقسمة المال الشائع
    الاولى :- أن يقسم الشىء على الورثة ويستفيد كل منهم بحصته
    الثانية :- أن يقسم الشىء ولكن لا يستفيد بعض الورثة لصغر نصيبهم
    وهنا يشترى بعض الورثة نصيب البعض الآخر
    الثالثة :- أن يندمج كل نصيبين أو أكثر من الورثة معا ويخرج من حالة شيوع كبيرة
    الى حالة اصغر لمرحلة معينه ثم بعدها يبيع احدهما للآخر
    الرابعة :- فى حالة استحالة القسمة يباع الشىء الموروث بالمزاد العلنى

    أما مشكلة الجراج يا غالى فلها طبيعه خاصة لارتباطه ككونه خدمة لسكان
    عمارة مثلا واذا تم تحويله ربما تواجهون مشاكل مع الحى وغيره

    على العموم فهو لن يخرج عن ما ذكرناه سابقا

    وبالتوفيق يا غالى
    Comment
    • إستشارة قانونية
      Thread Author
      استشارات قانونية
      • Sep 2018 
      • 6414 

      #3
      ألف شكر...
      بجد جزاك الله خير...
      لكن حتي يكون كلامي أكثر وضوح...
      دعوي الفرز والتجنيب هل تقبل أن تكون في الوحدات السكنية فقط أم يجب أن تشمل جميع ما في العقار حتي الجراج
      أي ماذا لو عين القاضي خبير فهل سيفرز جميع العقار ام من حق المالك ن يرفض فرز الجراج لشعوره انه من المستحيل فرزه فيكون مصيره الجراج البيع في المزاد العلني أي من حق المالك أن يطلب في الدعوي فرز الوحدات السكنية فقط...
      أرجوا الإفادة
      Comment
      • gamal gamal
        محامى ومستشار قانوني
        • Sep 2018 
        • 5088 
        • 120 
        • 163 

        #4
        يا غالى
        بالطبع دعوى فرز وتجنيب نصيب وارث
        تكون فى كل ما يملكه المورث بصرف النظر
        عن امكانية الشىء الموروث من عدمه

        لأنك لو أغفلت شىء من التركة قد يترتب عليه
        سقوط حقك فى المكالبه فيه مرة أخرى

        والخبير اذا تعذر عليه القسمة سيذكر ذلك فى تقريره
        ويكون الحل عن طريق البيع فى المزاد العلنى
        أو لأحد الورثة بعد أن يحدد الخبير سعر البيع له

        وقد يتفق الورثة على قسمة معينه وساعتها ستنتهى الدعوى
        صلحا بعد أن سثيت ذلك الخبير
        Comment
        • إستشارة قانونية
          Thread Author
          استشارات قانونية
          • Sep 2018 
          • 6414 

          #5
          ألف شكر ...
          لكن يا أستاذنا أنا لم أستوعب الأمر منك ...
          1-الحال الأن أن المالك يملك من مورثه عقارات كثيرة الأمر هنا في عقار واحد من هذه العقارات.
          2-لن يغفل المالك محتويات العقار بل سيوضح محتوياته وهذا دور الخبير.
          3-السؤال هل للمالك أن يطلب في الدعوي فرز الوحدات السكنية وأبقاء الجراج كما هو علي حالته الشيوع؟
          أرجو الإفادة...
          Comment
          • gamal gamal
            محامى ومستشار قانوني
            • Sep 2018 
            • 5088 
            • 120 
            • 163 

            #6
            يا غالى

            اذا ملك المورث اكثر من عمارة
            وكانت المشكلة فى عمارة واحدة فقط أو فى جزأ منها
            يتبغى على الوارث أن يرفع دعوى الفرز والتجنيب عن
            كل ما كان يتملكه مورثه

            توضيح آخر

            اذا رفع المورث دعوى الفرز والتجنيب عن الجزأ الموجود به مشكلة ( جراج )
            وتم الحكم فيها بعد خمس سنوات أو عشر ستوات

            ثم

            عاد بقية الورثة ولم يعطوه نصيبه فى أحد العمارات الأخرى فهل سيرفع دعوى
            أخرى للمطالبه بحقه فى العمارة الأخرى
            بالطبع لا
            أرجوا أن تكون الفكرة قد وصلت

            توضيح آخر
            اذا كان لك مبلغ 1 جنيه عند شخص
            ورفض اعطاءك المبلغ كله وأخبرك بأنه
            غير مدين لك الا بمبلغ 5 جنيه فقط

            فهل سترفع عليه دعوى للمطالبه بمبلغ 5 ج
            الغير معترف بها وتغفل المطالبة بالخمسة آلاف الأخرى
            بحجة أنه معترف بها بينه وبينك
            أم سترفع عليه الدعوى بمبلغ 1 جنيه دفعه واحده
            Comment
            • إستشارة قانونية
              Thread Author
              استشارات قانونية
              • Sep 2018 
              • 6414 

              #7

              جزاك الله خير...
              بجد ألف شكر...
              أنا أسف...
              لكن حضرتك أضفت لي شئ كان ضائع بالنسبة لي أنا كمالك أردت أفرز عقار واحد من العقارات فعلي أن أفرز جميع العقارات التي ورثتها من المورث...
              Comment
              • إستشارة قانونية
                Thread Author
                استشارات قانونية
                • Sep 2018 
                • 6414 

                #8
                لي أضافة ...
                الوارث ورث من مورثه (هو والده) عقار أ و ب و ج و د و ه أي خمس عقارات...
                عقار أ و ب هما عقاران من يملك فيهم هو الوارث و أخواته و أولاد عمه...
                عقار ج و د و ه هم عقارات من يملك فيهم هو الوارث و أخواته فقط...
                السؤال:
                هل يستطيع المالك أي (الوارث ) أن ينهي حالة الشيوع مع أولاد عمه وأخواته أي العقاران أ و ب فقط وهذا هو ما يسعي أليه الوارث؟ أم عليه أن ينهي حالة الشيوع مع أخوته أيضا في العقارات ج و د و ه وهذا ما لا يريده الوارث؟
                أرجو الإفادة...
                Comment
                • gamal gamal
                  محامى ومستشار قانوني
                  • Sep 2018 
                  • 5088 
                  • 120 
                  • 163 

                  #9

                  فى مثالك يا غالى
                  تم التراضى والقسمة بينهم جميعا
                  واختص كل مجموعه بعقارات معينه
                  فهذه اسمها قسمة اتفاقية

                  اذا أراد أفراد المجموعه الأولى
                  انهاء حالة الشيوع بينهم فلهم ذلك
                  دون انهاء حالة لشيوع الثانية
                  ولكن بشرط أن يكون هناك أوراق موقعه
                  بين كل هؤلاء الأفراد توضح ذلك

                  كأن يكون هناك عقد قسمة اتفاقية مذكور فيها
                  أن فلان وفلان وفلان اختصوا بالعقار أ ، ب
                  وأن فلان وفلان وفلان اختصوا بالغقارات
                  ج ، د ، هـ ويكون موقع منهم جميعا

                  أما اذا لم يكن بينهم عقد قسمة اتفاقية فيجب
                  عند رفع الدعوى ( فرز وتجنيب ) بين أفراد
                  الفريق الأول اختصام أولاد عمه وأخواته فى العقاران أ و ب فقط
                  على أن يصدر الحكم فى مواجهة أفراد الفريق الثانى لكى لا يعودوا
                  فى هذه القسمة بعد ذلك
                  توضيح اكثر
                  أى ترفع دعوتك ضد أولاد عمه وأخواته فى العقاران أ و ب فقط
                  فى مواجهة باقى أفراد الورثة المختصين بالعقارات الباقية
                  لكى لا يعترضوا بعد ذلك على الحكم الصادر فى هذه الدعوى

                  وبالتوفيق يا غالى
                  Comment
                  • إستشارة قانونية
                    Thread Author
                    استشارات قانونية
                    • Sep 2018 
                    • 6414 

                    #10
                    جزاك الله خير...
                    1- ليس هناك بين الورثه عقد قسمة أتفاقية.
                    2- أي أن العقاران أ و ب علي الشيوع بين الوارث وأخوته وأولاد عمه والعقارات ج و د و ه علي الشيوع بين الوارث وأخوته.
                    3- السؤال هو هل في دعوي الفرز والتجنيب أن يطلب المدعي وهو (الوارث) (المالك) أن ينهي حالة الشيوع في العقاران أ و ب وهو من يملك فيهم هم الوارث و أخوته و أولاد عمه؟ أي ما يريده أن ينهي حالة الشيوع في هذان العقاران حتي مع أخوته في العقاران أ و ب بالأضافة بالطبع مع أولاد عمه؟
                    4- توضيح وهو في نفس الوقت لا يريد أن يفرز العقارات ج و د و ه الذي يملكه الوارث و أخوته ؟
                    5-أستنباط و علي ما أعتقد أنه إذا أراد أن ينهي حالة الشيوع بينه وبين أخوته في العقاران أ و ب وبالطبع مع أولاد عمه فهو مضطر بالتبعية الي أن ينهي حالة الشيوع أيضا مع كل ما تملكه الوارث مع أخوته من مورثه هل هذا صحيح؟ أرجوا أن يكون أستنباطي خطاء لأن هذا ما لا يريده المالك.
                    6- قلت لي أنه سوف يقابل مشاكل مع الحي بالنسبة للجراج ما هي هذه المشاكل مع العلم أن الجراج عليه عقد إيجار؟
                    7- أنا متخرج من الكلية السنة السابقة لكن في أشياء وجدته في الحياة العمليه صعبة منها أنه تيقنت أنه ليس هناك من محامي يعلم حديث التخرج بل (يمرمطه) لذلك أريد من حضرتك أن تساعدني في المراجع التي أرجع لها علي سبيل المثال وجدت أن ما ينقصني جديا هو المرافعات فضطررت أن أذاكر كتب قانون المرافعات من جديد لكن صراحة بنظرة مختلفة للغاية و هذا ساعدني كثير في التحرك داخل المحكمة وأيضا وجدت أن في الدراسة الأكاديمية بعيده عن الأطرحات العملية فهل هناك كتاب مثلا يشمل أحكام محكمة النقض مع أمثله حية من الدعوي المدنية مثلا في سنة الرابعة كنت بدرس أجراءات جنائية و كان المستشار يطلب منا بحث في أحكام النقض عن دعوي جنائية ونستخرج الأجراء المخالف لقانون فهل هناك مثل هذا الكتاب في المدني وأنا قمت بقراءة جزء من كتاب العلامة السنهوري في الوسيط في شرح القانون المدني لكن أنا ما ينقصني هو أمثلة حية من الدعوي المدنية وأحكام المحكمة فيها أي كنت محكمة موضوع أو أستئناف أو نقض فهل تساعدني في أرشادي للكتب التي أقرئها.
                    أسف عل الأطالة ....
                    Comment
                    • gamal gamal
                      محامى ومستشار قانوني
                      • Sep 2018 
                      • 5088 
                      • 120 
                      • 163 

                      #11
                      نعم أخى الكريم
                      يمكنه اقامة دعوى الفرز والتجنيب لحصته فى عقارات أ ، ب
                      فقط ولكن بشرط أن يذكر فى صحيفة دعواه أن هناك عقارات
                      أخرى وهى ج ، د ، هـ مع ذكر أوصافها ( اتفق الأطراف ) على
                      أنهم يختصوا بها ودون اعتراض من الباقين
                      وبالتالى استنباطك السابق ليس فى محله

                      بالنسبة للجراج يا غالى
                      فهو ملك للعمارة كلها ولخدمتها ( ايواء السيارات )
                      ولا يحق قانونا للمالك أن يغير منه لأنه يعد مخالف
                      لقوانين البناء

                      وبالنسبة للصورة التى رسمتها لعمل المحامى تحت التمرين
                      غير صحيحة مطلقا وغير واقعيه يا غالى
                      لأنه اذا لم تتمرن جيدا فى مكتب محامى -حتى ولو بدون مقابل-
                      فأنت الرابح فعلا وأكيد
                      ( أخوك تدرب 4 سنوات كاملة كنت آخذ 3 جنيه يوميا فقط )
                      احسبها انتقالات ، احسبها مصروف جيب ، احسبها كما تريد
                      فلن تكفى حتى الانتقالات

                      وأخيرا

                      مهما قرأت من كتب أو أحكام فلن تكون محاميا جيدا بدون
                      التدريب فى مكتب محامى محترم
                      Comment
                      • إستشارة قانونية
                        Thread Author
                        استشارات قانونية
                        • Sep 2018 
                        • 6414 

                        #12
                        جزاك الله خير...
                        ألف شكر علي نصيحتك الغالية...
                        Comment
                        Working...
                        X